دیدگاه نبویان درباره سروش، خاتمی، مشایی

نبویان در برنامه دستخط 

جواب:دیگر متناسب با زمان. شما در جریان هستید آقای سروش خیلی نفوذ داشت. بالاخره من ۱۰ - ۱۱ سالی روی آثار او کار کردم. بعد از فوت امام (ره) ایشان گفت من قرآن و روایات همه را قبول دارم فهم مراجع و مفسرین ما از اینها ارزشی ندارد! چی شده اینجا؟ عین جملاتش است که دین آسمانی است اما فهم ما زمینی است. دین در آن تناقض نیست اما فهم ما تناقض در آن وجود دارد. این برای کِی بود؟ تا بعد از فوت امام تا سال ۷۳، ۷۴ نهایتا ۷۶. تا اینجا چی شده؟ قرآن سالم است، علامه را گذاشتیم کنار. من خودم باید بروم سراغ دین، رفتم آنجا دیدم که خیلی اجغ وجغ درآورده است،

الان سروش آخر این است کم کم گفته کجا گفته من باید بفهمم؟ خود قرآن پر از تناقض است. قرآن اصلا کلام خدا نیست. اینها را به صراحت مطرح کرده است. می گوید اگر اصلاحات را می گویم یعنی اصلاح در قرآن، این بخش قرآن را باید حذف کنید. به پیغمبر وحی نمی رسد. یک چیزهایی بود تجربه دینی بود که اینجا جای بحث آن نیست، یک احساساتی به او دست داده که خودش این احساسات را تعبیر کرده است. اینکه جبرئیلی آمده است و وحی کرده است، اینها را باید همه بریزیم دور. یک حالاتی به پیغمبر دست داده، پیغمبر آدم خوبی بود خیلی آدم خوبی بود اما اینکه شما می گویید قرآن مال خداست اینها را دور بیندازید.

آقای خاتمی هم من مدتی روی آثارش کار کردم، کتاب هایش را خواندم. برای اینکه داوری می‌کنیم داوری درستی باشد. ایشان می گوید خرد مدرن خردی است عقلانی و راه پیشرفت ایران هم از این می‌گذرد.

خب من یک سوال دارم خرد مدرن معنایش چیست؟ شما مدرنیته را معنا کنید. ما چون رشته مان فلسفه است باید کلمات معنا پیدا بکند. مدرن در لغت یعنی جدید، غربی ها می گویند تفکر مدرن یعنی تفکر جدید. اصلا عمر یک باور ربطی به مدرن و نامدرن بودن ندارد. تفکر مدرن تفکر سکولار است.

سکولاریسم؛ سکولاریسم را علمای ما هم واقعا جای گله دارد بسیار بد معنا می‌کنند. سکولاریسم را به معنی جدایی دین از سیاست معنا می کنیم. این معنا چاخان است و چاخان عادی هم نیست. هیچ  کجای دنیا سکولاریسم جدایی دین از سیاست نیست، دین کجای آن است؟ سیاست کجای آن است؟ سکولار ۱۴، ۱۵ معنا دارد باز غربی ها می گویند. مثالی که می زنند این است می گویند کل پدیده های عالم را داخل یک دایره بگذارید، پدیده یعنی من و شما در و دیوار و طوفان و زلزله و ... می‌گوید رویکرد دینی به این پدیده ها با رویکرد مدرن فرقش در این است؛ جالب است قرآن ما حرف این غربی ها را قبول دارد. می گوید در این رویکرد دینی شما این پدیده ها را به مبدا خدا وصل می کنید، از یک طرف به معاد وقتی سکولار است این مهم است که شما یک قیچی دست بگیرید از یک سر رابطه پدیده ها را با مبدا خدا قطع بکنید و از یک سر با معاد.

این دایره چی بود؟ دنیا بود. یعنی دنیاگرا باشید. از این به بعد در تحلیل هیچ مسئله‌ای حق ندارید پای دین، خدا، ائمه، انبیاء را وسط بکشید.  

... یک تحلیل دارد؛ دنیا در تحلیل خودش خودکفا است. یک مثال عرض کنم. من رشته ام ریاضی فیزیک بودم در فیزیک قال نیوتن و قال انیشتین داریم؛ قال رسول الله هم داریم؟ می گویید که حاج آقا چه حرفهای مزخرفی می زنید! اصلا دین چه ربطی به فیزیک دارد؟ بله حرف درستی است! چون فیزیک ما مدرن است. دین حق دخالت در تحلیل پدیده های فیزیک را ندارد.

در شیمی قال صادق هم داریم؟ درست است شیمی مدرن است دین حق دخالت ندارد. در پزشکی یک رشته اسلامی در دانشگاه‌هایمان داریم؟ یک رشته؟ من که سراغ ندارم. من که در کمیسیون آموزش و تحقیقات مجلس بودم، از سال ۷۶ هم دانشگاه رفتم یک رشته نداریم. من معارف را نمی‌گویم ها.

حالا سوال این است، تفکر مدرن راه پیشرفت ما از آن می‌گذرد؟ مدرن اصلا یعنی سکولار، یعنی نفی دین. آقای خاتمی به این باور رسیده است. گرفتاریمان این است و ما هم نتوانستیم. من ۴ سال بودم، اولین بار در عمر مجلس شورای اسلامی یک کمیته تشکیل دادیم در دوره قبل، کمیته اسلامی شدن مراکز دانشگاهی. اصلا با یک دیوار یک متری دو متری و چند کیلومتری، هیچ کاری نتوانستیم انجام بدهیم. چرا می گوییم اساتید ما باید چند واحد مبانی دینی را بگذرانند؟ یک طرح را آوردند طرح ضیافت اندیشه، طرح معرفت باور نمی کنید وقتی که وزیر در دوره آقای روحانی اولین وزیری که آمد، وزیر طرح می‌دهد باید طرحش را ارائه بدهد می آید در کمیسیون تخصصی، کمیسیون آموزش عالی برای ما بود ، اولین نکته ای که ایشان مطرح کرد این بود؛ این توهین به اساتید است!{jcomments on}